En esta parte del curso hemos estado discutiendo sobre la situación de la mujer frente al hombre. A través de los textos de Alfonsina Storni, que datan de la década del veinte, y nuestra última lectura de ficcióm, el cuento de Samanta Schweblin (El hombre sirena, 2009), hablamos sobre la forma en que las mujeres se ven a sí mismas y en relación con los hombres. Observamos la presión que tienen los mandatos tradiciones del matrimonio, la maternidad y el hogar, y también kis de la belleza, la juventud y el bienestar material. La vida y obra de Sor Juana Inés de la Cruz (Nov. 1648/51 - Abril 1695) ha sido una fuente de inspiración constante para pensar y debatir los derechos de las mujeres y el feminismo. A partir de la película de María Luisa Bemberg "Yo, la peor de todas" (1990), analiza lo siguiente:
1) ¿Por qué Sor Juana vacila entre la impertinencia y la humildad a lo largo del film? ¿Qué relación guarda esto con si situación frente a la iglesia?
2) Según lo que observamos en la película, ¿qué quiere significar Sor Juana con su deseo de "ser menos ignorante'?
3) ¿Qué aspectos de la iglesia indignan a Sor Juana? Relaciona uno de estos aspectos con el texto de Storni o el cuento de Schweblin.
4) Responde al comentario de alguno de tus compañeros.
21 comments:
1a. Yo creo que Sor Juana vacile entre la impertinencia y la humildad a lo largo del film porque ella qiera expresar sus pensamientos y ideas con la escritura. Sin embargo era difícil ser humilde porque las mujeres no tengan un voz durante ésta época y ella quiere proclamar sus creados.
1b. Si Sor Juana está en frente la iglésia, necesita ser humilde y tener un corazón contrito.
2. Con su deseo de "ser menos ignorante", Sor Juana quiere significar que necesite tener razón con sus pensamientos y pensar antes de escribir o hablar. También necesita conocer más en a quién ella tenga confianza con sus obras.
3. Uno de los aspectos de la iglesia que indignar Sor Juana es la mujer no tiene un voz durante el Siglo de Oro. También si eso pasó con un hombre los consecuencias o los castigos habrían sido diferentes. Ell fue enojado con el arzobispo y su confesor. Como el cuento de Schweblin que la mujer esté en enamorado con el hombre sirena, Sor Juana está en enamorado con virreina.
1) Creo que ella esta confusidad con su vida en la iglesia y la necisita escribir sus poemas. La situación frente la iglesia esta las poemas son homosexual (por eso, contra la ensenando de la iglesia) y Juana tiene libros prohibidos.
2) Cuando su duende estuvo roto, yo creo que ella dice cosas para tomar la gente de la iglesia contento
3) La iglesia diga libros especiales estan prohibido, ser homosexual esta prohibido y mujeres no son filosofos. Creo que cuando Juana esta prohibido de ser un filosofo es igual de la historia de Storni porque una mujer no pueda hacer cual su quiera (escribir en un diario por ejemplo)
4) Me gusta el ejemplo de Amy para #3, es un buen ejemplo para hacer
1.) Sor Juana se siente que su poesía y sus libros le dan paz y felicidad. Escribe de teología y las creencias de la iglesia; Monsignor Siguenza (yo creo) dijo que poesía le da al escritor la oportunidad de escribir de sujetos cerca de herejía sin el miedo de ser castigado. Sor Juana usa esa protección del convento para escribir sus pensamientos de esas sujetas. Es con sus escritos, especialmente los de la vicereina, que se siente cerca con dios. Eso le da a Sor Juana problemas porque las monjas no deben tener gozo en objetos físicos.
2.) Sor Juana quiere ser inteligente, y por eso, lee y estudia los libros. Me parece que ella ojalá que se sienta más cerca con dios y sus creencias si puede pensar y estudiar otras teologías para esforzarse de sus propias creencias.
3.) La iglesia indigna a Sor Juana la falta de libertad de expresarse, tal vez porque ella era una mujer. Recuerdo el accesorio en El diario de una niña inútil que dice la mujer no hace nada sino que el hombre quiere; Sor Juana no estaría de acuerdo con esto, estoy seguro de esto. Lee y escribe de algunos sujetos in secreto, que era posible solamente porque el viceroy le protegía.
También, Sor Juana tenía muchas cosas, sus ‘hijos,’ pero la iglesia preferiría que ella no tenía nada y por eso las vendía. Esto es como en El diario de una niña inútil uno de los accesorios era “honrar oro y lujo”; Las mujeres quieren tener objetos que se esfuerzan y le dan paz.
En contrario a lo que dijo Jesse, los libros que estuvieron prohibido no son sobre homosexuales en su contenido, pero tienen un contenido filisófico.
Hoy no salgo del trabajo hasta la 1 de la manana... ahorita estoy en mi lunch break, pero no tengo suficiente tiempo para responder a todas las preguntas. Esta bien si le respondo despues de la 1am, cuando salga del trabajo?
Hoy no salgo del trabajo hasta la 1 de la manana... ahorita estoy en mi lunch break, pero no tengo suficiente tiempo para responder a todas las preguntas. Esta bien si le respondo despues de la 1am, cuando salga del trabajo?
1. Sor Juana quiere escribir esas grandes poesías porque ella quiere ser conocido como una mujer superior e inteligente en una época cuando las mujeres nunca expresaron sus pensamientos. Según a los monjes, la escritura de Sor Juana era muy mal porque sus poesías tuvieron muchas fuertes emociones para la virreina pero los monjes creyeron que esas fuertes palabras debieron ser para Dios.
2. Sor Juana quería ser considerada una "mujer completa" sobre la base de sus propias normas. Para esa razón ella tuvo muchos libros y pasó mucho tiempo para saber y escribir más cosas. Ella quiso ser una mujer inteligente y quiso contribuir sus pensamientos a otras personas en la iglesia.
3. Sor Juana estaba muy enojada con la iglesia acerca de muchas cosas pero la cosa más grande era la actitud del arzobispo hacia las mujeres. Él creyó que las mujeres eran insignificantes y no debieron nada opinión acerca de las leyes de la iglesia. Muchas personas en la iglesia creyeron que mujeres necesitaron un marido y muchos niños para ser "completa." Sor Juana hizo la opuesta porque ella creyó que mujeres puede ser "completa" si ellas eran inteligentes y pudieron expresar sus pensamientos.
3b. La historia de Sor Juana es como la diaria de una niña inútil porque ambos de ellas quieren encontrar su amor. Ambos hicieron todo lo que pudieran para sus amores.
4. Estoy de acuerdo con Eric porque ambos de ellas estaban muy enfocado en objetos que ellas creyeron darles felicidad pero en realidad personas solamente puedan darles felicidad.
Sí, estoy de acuerdo con Amy en que nunca creí que los libros eran de los homosexuales. Me pareció que son libros de distintos ideas en teología, algunos como herejía. En verdad, la única cosa que Sor Juana hace de homosexualidad era el beso con la virreina, aunque no siempre vemos todo.
1. Sor Juana vacilo entre la impertencia y la humilidad por sus deseos de estudiar y expresar sus ideas y pensamientos pero eso no le gusto a la iglesia y mas la sociedad en ese tiempo del mundo.
2. Cuando Sor Juana dice que quiere "ser menos ignorante", ella esta diciendo que quiere entender la razon de la iglesia y no quiere solo creer la iglesia porque la iglesia la manda a creer lo que dice.
3. Una cosa que idigna a sor Juana es que la cultura y la iglesia la manda a ser subserviente sin entender como en un diario de una nina inutil cuando dice como eric dijo " que dice la mujer no hace nada sino que el hombre quiere"
4.No estoy todo de acuerdo con lo que dijo Jesse cuando el dijo que esta prohibido por una mujer a hacer lo que quiere, las mujeres pudieron hacer cual que quiere, pero solo en la casa en algunas maneras como como ella cocina y limpia... y puede tener un diario porque nadie mas va a leerlo.
1. Yo creo que Sor Juana entre el convento por que ella quiere respeto para sus escritos y sus pensamientos. En eso tiempo, las mujeres no tuvieron respeto de los hombres, y para estar un mujer abierta estuví peligroso.
2.Ella no quiere estar una mujer subordinada, y tuve pensamientos grandes querí expresar. Una mujer normal no podrí hacer esas cosas.
3. Hermana Juana indigna de la iglesia en el aspeto de jerarquía el la mundial. Los padres de eso tiempo piensaron que los dios no quiere las mujeres tener poder, en el texto "Diario de una nina unitel" la autora escribe cosas similares.
4. Estoy en acuerdo con Amy, Juana no tuví problemas porque ella esta un homosexual, pero porque ella tuví pensamientos libres, y la iglesia no le gusta esto de una mujer.
Estoy de acuerdo con Caitlin cuando dijo “Sor Juana hizo la opuesta porque ella creyó que mujeres puede ser "completa" si ellas eran inteligentes y pudieron expresar sus pensamientos.” Esto es la opuesta de los accesorios en El diario de una niña inútil, que promueven la idea que una mujer es completa solamente cuando tiene marido e hijos.
1._ En mi opinión, creo que Sor Juana vacilo entre la impertinencia y la humildad a lo largo de la película por que las mujeres no tenian permitido escribir o expresar ideas acerca de la iglesia y de la teología. También, pienso que el escribir libros, versos, y poemas le brindaban consuelo a si misma. La relacion que tenia con la iglesia no era muy buena por la razon de escribir y leer cosas que una mujer tenia prohibido (como la teología).
2._ Sor Juana con su deseo de "ser menos ignorante" pienso que quiere dar a entender que "hay que pensar primero antes de abrir la boca."
3._ Los aspectos de la iglesia que indignan a Sor Juana es el haber escrito y expresado sus pensamientos sobre la teología pero si ella hubiese sido hombre nunca habría tenido problemas con la iglesia. Creo que fue por que Sor Juana era vanidosa y las "monjas" no podían ser lo, solo tenian que alabar al Dios y ellas no estaban permitidas escribir sobre la teología. Todo esto tiene algo en común con la historia de Storni en el cual la mujer no tiene permitido dar su opinión.
4._ La verdad estoy un poco de acuerdo con Eric y Caitlin, es cierto que en El diario de una niña inútil y Sor Juana eran ambas vanidosas. Que les gustaba lo material pero Sor Juana encontraba la tranquilidad al escribir sobre Dios y la teología también.
1. Yo creo que Sor Juana realamente uiera expresar sus pensamientos sin embargo educacion por los mujeres no se le permitió. Así, vacila acerca de la humildad.
2.Juuana quire ser menos ignorante asi ella tiene muchos lirbos. Ella tambien escribi muchos poemas. Cuando la iglesia se tocan sus libros, la pluma, y papel. Se sentía como que no había nada más que hacer. Lo único que la hacía sentirse cómodo y en paz era la única cosa que no estaba permitido, y se lo llevaron de ella.
3.En esta película había una gran cantidad de fuerza en los hombres. Las mujeres no reciben educación. Las mujeres tenían que permanecer en la iglesia y ser vistos. Juana hizo todo lo posible para tener el poder como una mujer. En la sociedad, las mujeres todavía tienen el vidrio cieling de romper. Los hombres creen que son más poderosos que las mujeres
4.Me gusta Eduardo ejemplo por numero dos este es un bueno metafora
1.) Sor Juana vacila entre la impertinencia y la humildad porque fui una monja y su religion necesitar humilidad. Humilidad ayudarle en expresa su religions y creencia religiones.
2. ) Sor Juana esta un eduacion y conzco sobre el mundo. Ella quiere ayudar la gente y aprender muchas cosas.
3.) Yo creo que that Sor Juana estuve indignar por derechos de mujeres en la iglesia. La iglesia no permite mujeres ser educada y Sor Juana no estar de acuerdo. Yo creo que mujeres deben permitido a obtener un educacion. Hoy en sociedad las mujeres permiten estudiar en la universidad. Pero, hay una jerarquia en sociedad. El hombre son considerado mas inteligente y educado sin embargo,la gente en sociedad no admiten. Las mujeres teinen que trabajar mucho mas los hombres tener exito y respeto.
4.) Yo acuerdo con caitlin. Yo creo que las mujeres no necesitan una famila ser complete. Las mujeres diferente necessitan cosas diferentes en su vida. Algunas mujeres necesitan una famila y anlgunas mujeres necesitan educacion y otras cosas.
1. Sor Juana quiere escribir sus poemas, y ser tan inteligente como los hombres. Ella es confundida con su lealtad a la iglesia y sus pensamientos.
2. Pienso que ella decía que ella necesitaba los libros y la poesía "ser menos ignorante". Ella quiso estar a diferencia de otros.
3. Sor Juana tuvo muchos posessions llamó a sus hijos, que no fue permitido normalmente. La iglesia no permitió los libros ni la homosexualidadente por el convento. La iglesia no creyó que mujeres deben tener "cosas".
3b. Ella quiso ser un "completa a mujer" por es tan inteligente y filosófico como Storni habló acerca de.
4. Me gusta el comentario de Amy sobre la mujer esta enamorado con el hombre sirena, y Sor Juan esta enamorado con virreina.
1) Sor Juana vacila entre la Impertinencia y la humildad A LARGO lo del film Porque ella es una mujer en un mundo de hombres. Ella es sin Puede leer y escribir como los hombres en la iglesia. La relación guarda esto con si situación frente a la iglesia es que los escritos de ella pregunta la historia de la piensas en la iglesia.
2) Esto significa que ella quiere tener el conocimiento y la capacidad de aprender y entender las cosas de las personas con mucha educación.
3) Los aspectos de la iglesia que la indignación de Sor Juana son que desterrar y prohibir ciertos libros de aprendizaje que piensa fuera de lo que se enseña en la iglesia. La iglesia considera que una mujer debe estar sujeto al consejo de los hombres y sólo debe preocuparse por el aprendizaje dentro de la iglesia.
4)Estoy de acuerdo con Eric, Sor Juana quiere ser inteligente, y por eso, lee y estudia los libros. Me parece que ella ojalá que se sienta más cerca con dios y sus creencias si puede pensar y estudiar otras teologías para esforzarse de sus propias creencias. Mujeres son pueden escribir y leer y aprender como hombres.
1) Obviamente Sor Juana a veces actuaba de forma humilde para no incurrir la rabia de la inquisicion.... pero tambien a veces era impertinente por que no queria ser victima de la opresion de los hombres que, con ayuda de la religion y otras normas establecidas desde hace muchos anos, trataban a la mujer como un ser inferior a el ser masculino; ella entendia que mujeres y hombres, a pesar de diferencias superficiales, son seres humanos y ni uno no es superior al otro.
2)Sor Juana quiere demostrar que es mas que una esclava que se tira a los pies de un hombre. Quiere ensenar que no mas va a perpetuar esa idea aceptada por hombres e, incluso, muchas otras mujeres quienes, por tanto tiempo, han aceptado esas formas de vivir porque, supuestamente, es el querer de un ser divino.
3)Aspectos de la iglesia en esa epoca que indignaban a Sor Juana, incluyen cosas como el pensamiento comun que la mujer no podia escribir o ser intelectual como los hombres, y que la mujer tenia que someterse a un hombre; osea que la posicion apropriada de una mujer era debajo de un hombre.
4)No estoy de acuerdo con la respuesta de Eduardo a la 2da pregunta. Creo que a Sor Juana le gustaba mucho escribir y leer sobre la Teologia, es lo que la iglesia opinaba sobre esto que indignaba a Sor Juana. Incluso tampoco creo que fue muy vanidosa, dado que si le interesaban cosas exoticas, (como la corona de plumas de Quetzal que le reagalo la vicereina)pero no era tan vanidosa, por decir, como la vicereina que se vestia con ropa muy lujosa.
1) Obviamente Sor Juana a veces actuaba de forma humilde para no incurrir la rabia de la inquisicion.... pero tambien a veces era impertinente por que no queria ser victima de la opresion de los hombres que, con ayuda de la religion y otras normas establecidas desde hace muchos anos, trataban a la mujer como un ser inferior a el ser masculino; ella entendia que mujeres y hombres, a pesar de diferencias superficiales, son seres humanos y ni uno no es superior al otro.
2)Sor Juana quiere demostrar que es mas que una esclava que se tira a los pies de un hombre. Quiere ensenar que no mas va a perpetuar esa idea aceptada por hombres e, incluso, muchas otras mujeres quienes, por tanto tiempo, han aceptado esas formas de vivir porque, supuestamente, es el querer de un ser divino.
3)Aspectos de la iglesia en esa epoca que indignaban a Sor Juana, incluyen cosas como el pensamiento comun que la mujer no podia escribir o ser intelectual como los hombres, y que la mujer tenia que someterse a un hombre; osea que la posicion apropriada de una mujer era debajo de un hombre.
4)No estoy de acuerdo con la respuesta de Eduardo a la 2da pregunta. Creo que a Sor Juana le gustaba mucho escribir y leer sobre la Teologia, es lo que la iglesia opinaba sobre esto que indignaba a Sor Juana. Incluso tampoco creo que fue muy vanidosa, dado que si le interesaban cosas exoticas, (como la corona de plumas de Quetzal que le reagalo la vicereina)pero no era tan vanidosa, por decir, como la vicereina que se vestia con ropa muy lujosa.
Yo creo Sor Juana parecé como un amenaza a el orden de la iglesia y el control lo asumió entonces. La iglesia fue confudido regalos de habilidades con orgullo y por lo tanto su poesía, escritorios, y conocimiento fue prohibé con el derecho a expresarlos.
Brent
1) Sor Juana quiere ser una poeta gran, pero no quiere actuar en contra de la iglesia. eventualmente, ella no puede sejetar sus emociones, y escribe lo que ella quiere escribe.
2) Sor Juana quiere ser inteligente para que ella lee libros y muchos de los libros son los libros prohibición y challange belifes comunmente llevada a cabo y inquisation no le gusta que a todos.
3) En nuestras lecturas stoni dijo que las mujeres necesitan los bebés tener una vida completa y Sor Juana sid que lo único que necesita es sus libros. pero lo que bothes ella sobre la Churc es que censurar sus libros
4) la clase cree que Sor Juana fue percicuted por ser homosexual, pero creo que es porque estaba escribiendo poemas sobre la lujuria es por qué fue castigada.
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